第1回　１市６町合併に関わる市町長及び議長合同会議　会議要録

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日時 平成２０年２月８日（金曜日）１６時００分～１７時２５分
場所 長浜市役所浅井支所　３階　大会議室
出席者 市町長長浜市、虎姫町、湖北町、木之本町、高月町、余呉町、西浅井町
  議会議長長浜市、虎姫町、湖北町、木之本町、高月町、余呉町、西浅井町
  副市長町長浜市、虎姫町、湖北町、木之本町、高月町、余呉町、西浅井町
  議会副議長長浜市、虎姫町、湖北町、木之本町、高月町、余呉町、西浅井町
  議会（特別委員会等）湖北町、木之本町、高月町、余呉町、西浅井町
  湖北地域振興局局長　出席者計３４名（その他各市町合併所管課より出席）
■　開会、経過報告
長浜市長 それでは、早速ではございますが、定刻となりましたので、ただ今から、「１市６町合併に関わる市町長及び議長等合同会議」を始めさせていただきます。第５回研究会で確認いただいておりますように、本日の出席者につきましては、１市６町の市町長と副市町長、各市町議会からもご出席をいただいております。また、湖北地域振興局長にもアドバイザーとしてご出席いただいておりますので、よろしくお願いします。座らせていただきます。それでは、今までの経緯につきまして、配付資料に基づきまして、長浜市の方から報告させます。
（長浜市総務部　　資料１に基づき説明）
長浜市長 ありがとうございました。ただ今、説明がありましたように、1月24日に6町長から合併の方式については「編入合併」ということが確認されております。それから、さらに2月6日には6町議長からも「編入合併」の方式について確認されたということであります。こうしたことから、今後の事前協議については「編入合併」の方式を前提に進めさせて頂きたいと思います。
■　議事
長浜市長 それでは、早速ではございますが、議事に入らせていただきます。次第にございますとおり、「１市６町合併に関わる事前協議会議」を新たに設置して、事前協議へと入っていきたいと考えます。
このことについて、長浜市の方から規約等について、説明を願います。
（長浜市総務部　資料２～７に基づき説明）
長浜市長 ありがとうございました。以上につきまして、ご意見、ご質問ございましたらお願いします。
長浜市議会・林議長 長浜市の林でございます。よろしくお願いします。
長浜市議会といたしましては、６町から編入合併についての返事を頂戴しまして、本日からテーブルにつかせていただきました。
長浜市では、１市２町の合併が、２月１３日でようやく２年になります。まだ２年でございまして、まだ完全な事務事業の統一がされていない状態ですし、合併の検証もできていない状況でございます。そこで次の合併は十分な時間をかけ、協議をし、議論のうえ、進めてまいりたいと思っております。また長浜市議会は２月から３月にかけて本会議に入ります。湖北町では住民へのご説明もあるように聞いておりますので、私たちとしましては十分な時間の余裕がいただきたいと思います。
長浜市長 ただ今、長浜市の議長の方から十分時間をかけて協議したいと言う話がありましたが、そのことを具体的に考えますと、「資料７」の１１番以下の内容につきましては、いろいろな問題もあるので十分に議論することが必要なことは、林議長のおっしゃったとおりだと思います。
ほかになにかございますでしょうか。
木之本町議会・武田議長 木之本の議長です。広域化研究会の予算は、最終的に事前協議会に入る場合にどのように取り扱うのか、協議していただきたいと思います。いったんここで精算して、事前協議会あるいは任意協議会に入っていくのかどうかを、協議しておきたいと思うんですけど。
長浜市長 分かりました。この会議に関係する予算ですわね。
長浜市総務部 「資料２」で合併の流れをお示しさせていただいたわけですが、２段目の任意協議会の欄の中ほどに「予算の議決を要する」とありますように、一般的に任意協議会には住民の方も入られるということで報酬や一定の調査等を行うことになりますので、任意協議会におきましては、一定の予算措置が必要と認識しております。しかし、事前協議の会議では、必要なのは会議資料が中心となりますので、現在のような形で進めればよいと思います。
長浜市長 よろしゅうございますか。
木之本町議会・武田議長 ということは、広域化研究会の予算をこのまま事前協議会まで引っ張るということで認識して良いですね。
長浜市長 それで良いと思います。
高月町議会・立見議員 高月町の立見ですが、確認だけさせていただきたいんですが、今日は長浜市議会からも出ていただいて、ありがたいと思っています。今まで高月町議会もブレーキをかけているように受け止められていましたけれども、一つの土俵にあがっていただいたと言うことで、これからスタートだと思っています。高月の場合は、やはり長浜市さんが出席いただくなかでいろいろ議論していきたいと思います。
高月町は、これまで特別委員会を３回ほど開かせていただいた中で、いろいろ議員の意見を持ちあがっておりますが、長浜市議会ではこれまで全員協議会をやられたと聞いてきましたけれども、実際、全員協議会をやられて、市長さんと議会の間で、「方式は編入」「事務事業とかの議論については対等」というようなことの確認はできたのでしょうか。
長浜市長 編入合併につきましては、考え方を共有しているんですけど、事務事業につきましては、私の方は公平にやっていきたいと言う表現をしております。正確に言いますと、議会の方は事務事業は「長浜に右にならえ」にしてくれというように考えておられますが、事務事業につきましては、実際ただちに一本にするということはできない問題もたくさんあるわけですし、議長がお話になりましたように、旧のびわ、浅井との合併でも、まだ一本になっていないものもあります。いろいろ事情もありますし、しかも一本化を迅速にやるのが現在の長浜市にすべて得であってゆっくりでは損になるということでもないんで、その辺は実質的な共通理解はあると私は理解しております。
長浜市議会・林議長 基本的には、今日も、会派代表者会議、また全員協議会を開催いたしておりますが、昨年の１１月２７日に持ってあがりましたことと変わっておりません。やはりその軸になる部分は、しっかりと守っていきたいと思っております。いろいろ議論もあると思いますし、また議論していきたいと思っておりますけれども、長浜市議会としては基本的なことは変わっておりません。
長浜市長 具体的に申しあげますと、今後「資料７」の黒マルがついていない項目について議論していくとそこでいろいろの意見が出てくると思います。だから法律で決まったことのみをあらかじめ県・国へ申請する一方、黒マルがついていないことは、「合併をします」ということを申請した後でも、先ほど林議長がおっしゃったように時間をかけてお互いに納得できるようにやっていくというようにご理解いただいたらいいと思います。
ほか、いかがでしょう。
長浜市議会・林議長 先ほど言いましたように、１市２町で合併いたしまして、合併ということは大変なことだと十分分かっております。事務事業が６町、バラバラでは合併しても財政的やいろんな面におきまして成り立たないと思っております。やはりしっかりとした基本があって、その上で議論すべきと思っております。
また、この規程等も、２月８日付けで施行されるとなっておりますけれども、これも一度持ち帰って検討させていただきたい。現時点では一度持ち帰り検討して、もう一度持ち寄って協議し施行するという段階だと思いますけど、皆さまのお考えはどうでしょう。
長浜市長 長浜市の議長さんは、事前協議に関する規程類を持ち帰ってもう一度相談したうえで再度協議したいとのことでございますが、ほかの町議会さんはいかがでしょうか。
湖北町議会・脇阪議長 湖北町議会の脇坂です。湖北町議会もやはり、持ち帰って議論してということでお願いしたいです。
長浜市長 じゃあ、それでよろしゅうございますか。
（「異議なし」の声）
長浜市長 では今日のこの規程類をお持ち帰りいただき、次回に協議いただくということでお願い申しあげたいと思います。
何かほか、ございますでしょうか。
湖北町長 湖北町の南部でございます。どうぞよろしくお願いします。本日は長浜市議会の方から議長、副議長さんご出席いただき、本当に心からお礼申しあげたいと思います。
先ほど、川島市長がおっしゃっていただいたなかなのですが、資料７の黒マルの部分について、私どもから少しお願いをしたいと思います。上段の６点については、事前協議のなかでおっしゃっていただいたような考え方で進んでいくのかなと理解をしているんですが、合併特例区の扱いと、合併基本計画の策定についての基本的な考え方というところについては、それぞれの地域においての考え方があろうかなというふうに思いますので、特に慎重に取扱いいただきたいということだけ言っておきたいと思います。
長浜市長 ただ今、湖北町長さんから１０番の合併特例区の問題、そして２６番の新市まちづくり計画について慎重にお願いしたいというようなことでございましたので、これらの問題につきましては、先ほどから、林議長からもお話がございましたが、慎重に進めてまいりたいと考えます。
次に「資料６」ですが、開催期日を、前の広域研究会の最後の会合では、原則として毎週やるということになっておりましたが、この問題につきましてご意見がありましたらよろしくお願いします。
長浜市議会・林議長 この件につきましても、もう一度議論いたしまして次回にお返事させていただきたいと思います。
長浜市長 この問題につきましては、長浜市議会から持ち帰りたいということでございます。そのようにさせていただきたいと思います。
ほか何かございますか。
それでは、つづきまして、議題の「合併の方式について」協議をさせていただきたいと思います。この問題につきましては、経過報告にもありましたが、合併の方式については「編入合併」とすることとさせていただきたいと思いますがそれでよろしゅうございますか。
（「異議なし」の声）
長浜市長 ありがとうございます。それではそれで異議なしということで、１市６町の合併は編入合併にするということでお願いをいたします。
   
長浜市長 他にこれまでの経過や今後のことなどに関しまして皆さんのご意見を伺いたいと思いますので、ご発言をお願いいたします。なお、湖北地域振興局長から発言がありますので、先にそのご発言をいただいてから、また皆さんからもご意見を伺いたいと思います。
湖北地域振興局長 湖北地域振興局長の北沢でございます。県の方で昨年１２月に構想をつくりまして、本日、長浜市議会の方からもこのテーブルに着いていただいて本当にこれから進んでいくと思っております。どうぞよろしくお願いしたいと思います。
私のほうからは、ご提案というかお願いをしたいと思います。１市６町の議会の議員さんを中心としまして、合併に関する研修会を開催させていただいたらどうかと思っております。
特に合併を取り巻く最近の情勢、国、全国、地方分権、道州制の動き、こういったものが早く動いております。そういったことにつきまして、総務省からお話を伺ったり、専門の大学教授の方からなぜ「今、合併が必要か」ということなどをお聞きする研修会をさせていただいたらどうかなと思っております。なお、議会等が長浜市は２月２９日からだそうですし、日程上厳しいですが、講師の都合あるいは会場の都合など調整させていただきながら、なるべく早い時期に研修会を開催させていただきたいと思っております。
当然、県のほうと各議会との共催という形でさせていただきたいと思っております。もちろん首長さんも出席いただきたいと思います。
長浜市長 それでは、ただ今、局長からお話のありました、研修会をやりたいということでございますが、この事柄自身はよろしゅうございますか。
（「異議なし」の声）
長浜市長 そしたら、研修会をやるということでございますが、日につきましては、長浜市の推進室と局長にお任せしてよろしゅうございますか。
（「異議なし」の声）
長浜市長 じゃあ、そういうことでお願いします。
湖北地域振興局長 では、そういうことで調整させていただきながら、進めさせていただきます。
長浜市長 何かほかございましたら。
長浜市議会・溝口副議長 長浜の溝口です。この前、１市６町の正副議長の懇談会をさせていただきましたし、また過日、町長さんのほうから林議長さんと私のほうへできる限りはやくテーブルについてほしいというご要望がございまして、そのなかで懇談しているなかで、先ほど林議長が申しあげましたように、「できるだけ慎重にやっていきたい」ということで、決して合併を引き延ばそうということはさらさら思っておりませんけれども、できるだけ皆さんが合意ができるように慎重にやっていただくことをお願いをしておきたいと思います。
長浜市長 ただ今、副議長が発言ございましたが、ほかに何かございますでしょうか。
それでは、次期の開催日時については、ただ今、いろいろなご意見がございましたので、２月中ということでよろしゅうございますか。
長浜市議会・林議長 ３月議会が終わってからにしていただきたい。
長浜市長 長浜市議会のほうから３月議会が終わってからにしてもらえないかということですが、皆さんのお考えはどうですか。
次の会議の内容は、今日、持って帰っていただきます会議の位置づけと役割、事前協議の規程をOKとしていただけるかどうかということになると思います。
長浜市議会・林議長 みなさんは、２月中の方がよろしいですか。
発言者不明 長浜市議会が出てきていただけないと、我々も参加しにくい。
長浜市議会・林議長 各町の皆さんの意見は分かりますが、ただ１週間ごとの会議を予定されても、持ち帰って、代表者会議、全協へと進むにはちょっと１週間単位ではどうしても無理がございます。やはり先ほども言いましたように十分な議論をしてまいりたいと思いますので、ある程度の余裕を持った会議であってほしいと思います。ただ、議会が終わってからとなりますと確かに３月中頃ぐらいになりますので、それはある程度、私の方も皆さんにあわせていきたいと思っております。
長浜市長 長浜の議長から大変柔軟なご発言をいただきましたので、２月中で、今日説明のあったものを持ってかえってもらってご議論いただいてもらうということでよろしゅうございますか。
（「異議なし」の声）
長浜市長 じゃあ、次回の会議は２月中にということで。
木之本町議会・浅井副議長 木之本町の副議長です。今の会議の日程の件ですけれども、次回の資料が前もって出されるのか、そのあたりによって、１週間に１回でも２週間に１回でも、持ち帰って準備ができると思いますが、前もって準備ができるんでしょうか。
長浜市長 規程もそうなっていますので、今後はできるだけ、前もって会議の資料を配付させていただくというかたちで進めさせていただきたいと思います。
ほか、いかがでしょう。
湖北町議会・脇坂議長 北の脇坂ですけど、前回の時にお願いをしておきました、３つの資料を今日、提出していただけるということになっていたと思いますが、出していただけますか。
長浜市総務部 前回、ご指摘ありましたいわゆる今回の合併の選択理由の３つに関する資料ということでありますけれども、現在、各町の方へ財政状況の情報を提供いただくようお願いしておりまして、前回から時間も経っておりませんので本日は整理できていないということで間に合いませんでした。先ほど申し上げました事前協議のなかでも財政運営方針ということでお示しさせていただくタイミングがございますので、その段階までにはお示しさせていただきたいので、ご容赦願いたいと思います。
湖北町議会・脇坂議長 前回の時に「時間がかかる」とおっしゃっていただくとそういう回答を持ち帰って報告するんですが、提出いただけるという回答をいただいておりますので、それらを議員が待っている。「できません」という回答だと「できません」と報告するんですが、「今日出る」と報告しているので、余りいい加減な返事だと僕は困る。「いつ出す」ということの回答がほしいんです。ここの資料は大切だと思いますし、追求されてますのでお願いします。
長浜市総務部 反論するようですが、選択理由が３つありまして、「財政基盤の強化」や「スケールメリットを活かす」ということについては、各町から情報をいただければそれなりに整理はできようかなと思いますが、３点目の合併によって「新しい地域づくりの展開」については、長浜市だけでそれぞれの地域づくりの内容を提示することはきわめて困難だと思います。従いまして、合併基本計画につきましては、各町案と長浜市案を併せ持って整理していくべきものではないかと考えております。事前協議の開催日によりますけれども、事前協議のなかで財政の問題、地域づくりの問題につきましてはお示しをさせていただきたいと考えており、その会議の開催が未定の段階ですのでいつまでということは言えませんけれども、事務方としては努力してまいりますのでご了解いただきたいと考えております。
長浜市長 ３点目については新市まちづくり計画とも関係ありますので、各町とも自分たちのところはどのようなまちをつくりたいんだという計画案を早急につくっていただき長浜市の計画とどうすりあわせるかが必要なので、今からでもよろしいので是非とも、可及的速やかにご議論ください。
高月町議会・浅見議長 １月２４日の第５回広域化研究会の会議録を後日で結構ですから、いただきたいと思います。
長浜市総務部 用意しておりますので、ただ今、配らせていただきます。
（出席者全員に配付する。）
長浜市長 長浜市長前回と同様、説明をさせます。
（長浜市総務部協議録の説明）
長浜市長 ありがとうございました。議事録について、何かございましたらお願いします。
高月町議会・浅見議長 会議録を確認させていただいたんですが、会議録に載っていないところが一つあるんです。それの確認なのですが、１月２４日の最後の方で川島市長が「平成２１年３月までの合併を目指したい」という意思表示をしているけれども、今後の協議のなかでそれが無理ということであれば「平成２２年の３月までの間での合併」ということも考えておかないとあかんという意味の発言をされたと思うんですが、会議録に載っていないが私のメモに残っています。そのお考えは今でも変わりないですか。
長浜市長 はい。変わっておりません。
高月町議会・浅見議長 はい。私の一つの意見なんですけど、先ほど林議長が申されたとおり、協議のなかで時間をかけるべきところはしっかりかけていく必要があると思うんです。そのことをお願いしたいと思います
長浜市長 今の問題につきましては、長浜市の議長も言っておりますので、かけるべきところは時間をかけてということでございまして、実はいつまでに先ほどの黒マルの基本部分が整えば平成２１年３月までに合併ができるのかということについて、県や国に照会しております。よって合併の期日については最後の方で決めればいいと思いますので、よろしくお願い申しあげたいと思います。
余呉町議会・堀江議員 余呉町の堀江と申します。日取りにつきましては、１週間に１回というのは、どうも急ぎすぎて具合が悪いということで２週間に１回ペース、月２回というペースでなどどうかなと思います。というのは、私たちの議会でもなかなか市町長や議長などが寄られて協議されたことが一歩先行しまったり、議長もよその町が妥協に向かっておられるのに、うちの町は持ち帰って話をしなければならないというようなことでちぐはぐな状態になってどうもやりにくい。平成１２年でしたか、川島市長、山内町長の時に私も参画させていただいていますが、お二人とも合併についてはよく理解されているので速いペースで進まれるのですが、なかなか時が変わり人が替わりしていると理解してもらえず、一から説明しないとだめという現状です。そこで、町へ持ってかえって説明の余裕を与えていただきたいということで、２週間に１回、月２回のペースで進めていただければ幸いかと思います。
長浜市長 長浜の議長からも毎週というのはちょっとというお話もありましたし、２週間に１回というのを原則としつつも、それもできないこともありましょうし、議会との関係もありますので、十分配慮していきます。また、先ほどお話にもありましたように資料を事前にお渡しするということもさせていただきたいと思いますので、それに合わせて各市町におきまして、十分議会のご理解をいただきようにお願いを申しあげたいと思います。
ほかに何かございますでしょうか。よろしゅうございますか。
それでは、ありがとうございました。
  （会議終了　散会）

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